Da sitzt sie nun vor mir, blinzelt in die Sonne. An diesem Tag ist es ziemlich warm in München und so haben wir entschlossen uns für das Interview auf die Terrasse der Kantine des Staatstheaters am Gärtnerplatz zu setzen. Teils sehr nachdenklich und ernsthaft berichtet sie von ihrer Laufbahn mit Höhen und Tiefen. Aber sie kann es nicht lassen. Ihr sprühender Witz und das liebenswürdige Lachen steckt an. Geboren wurde Marianne Larsen in Helsingör/Dänemark und begann ihr Studium am königlichen Musikkonservatorium in Kopenhagen. Später gab sie zahlreiche erfolgreiche Konzerte in ganz Europa. Engagements führten sie dann an die Oper in der Schweiz und in Deutschland u.a. in Kassel und Leipzig. In der deutschen Erstaufführung von Andrew Lloyd Webbers „Aspects of love“ in Dresden sang sie die Rolle der Rose. Ebenso verkörperte sie Victoria in Victor/Victoria, ebenfalls eine deutsche Erstaufführung. Die Gesangsdozentin coacht professionelle Sänger/-innen, speziell im Bereich Musical und unterrichtet zudem an der anerkannten Bayerischen Theaterakademie, August Everding, in München. Heute ist sie seit 18 Jahren am Staatstheater am Gärtnerplatz und bedient alle Sparten am Theater – und das verdammt gut. Im Februar feierte sie ihre Premiere im 30-Jahre alten Musicalklassiker „Sweeney Todd“ als Mrs. Lovett. Für diese einzigartige, schauspielerische und gesangliche Leistung erntet Marianne Larsen tobenden und nicht enden wollenden Applaus. Zu Recht! Noch immer schreckt sie überrascht und überwältigt zurück, wenn sie zum Schlussapplaus auf der Bühne erscheint und die lautstarke Antwort auf ihre Leistung sie schier wegfegt. In sechs Inszenierungen ist sie diese Saison zu sehen, in der Nächsten sind es sogar sieben Stücke. Die fröhliche und liebenswerte Schauspielerin und Sängerin nimmt sich Zeit, die neugierigen Fragen zu beantworten. Und eines ist sicher, MFJ saß einer unglaublich starken Frau gegenüber, die ein beeindruckendes Vorbild ist und die dennoch ihren Humor, ihre Liebe zum Beruf und die Freude am Leben stets beibehalten hat.
Marianne, seit 1991 nun bist Du in München am Staatstheater am Gärtnerplatz. Meine Frage, wie kam es, dass Du hier in Deutschland sesshaft geworden bist- und kannst Du Dich noch an Deine Zeit während des Studiums erinnern?
Ja, also ich bin tatsächlich in Dänemark geboren. Wirtschaftlich gesehen, in Sachen Forschung beispielsweise ist das Land auch sehr fortschrittlich, aber was die Kultur betrifft ist es zum damaligen Zeitpunkt meiner Ausbildung einfach nicht weit genug gewesen. Nach meiner Aufnahmeprüfung am Konservatorium blieb ich dort für eineinhalb Jahre, aber es hat mich nie richtig aufgeweckt. Ich schlief sozusagen vor mich hin. Ich hatte aber zum Glück eine Professorin, Eva Brink-Hillemann, die gleichzeitig auch Dozentin in Freiburg war. Sie hat wohl gemerkt, dass „die Kleine“ einen Tritt in den Hintern braucht und so hat sie mich ermuntert mit ihr mitzukommen. Das war dann sozusagen auch mein „Coming out“. Das war unglaublich für mich nach und nach zu merken, was es eigentlich bedeutet Sängerin zu sein: zu studieren, zu wollen und darauf zu brennen. Es war toll in diesen Pulk von „Maniacs“ gesetzt zu werden und dann auch zu merken, dass es hier um die Wurst geht. Ich spürte langsam auch sowas wie Anerkennung, denn zu diesem Zeitpunkt gehörte Freiburg wirklich zu den besten Musikschulen in Deutschland, was auch daran lag, dass dort sehr viel Crossover, wie man so sagt, aufeinander traf. Wir haben sehr viel mit modernen Komponisten gearbeitet. Ich habe mein Herz da ziemlich schnell an die moderne Musik verloren. Die Zeit war spannend und toll. Natürlich haben wir auch die klassischen Dinge geübt wie Mozart und so, aber die andere Musik hat mich tatsächlich mehr gebissen. Freiburg war damals das Mekka, ein toller Garten für uns, in der Ausbildung.
Seit mittlerweile 18 Jahren bist Du nun in München am Staatstheater am Gärtnerplatz. Du bist hier sozusagen „volljährig“ geworden. Wie ist das Gefühl, schon so lange hier zu sein?
Ja stimmt, die Volljährigkeit ist erreicht und trotzdem muss man sich immer wieder aufs Neue beweisen, warum man bleiben darf. Das ist echt heftig, denn ich habe mein ganzes Wurzelwerk, das bisher nirgendswo entstand hier in München entwickelt und gefestigt. Ich glaube, ich will nicht mehr weg von hier. Ich bin auch wahnsinnig gerne hier. Ja und das Geile am volljährig werden ist, dass man sich endlich von diesen vielen Mädchenrollen verabschieden kann, die man so gemacht hat. Jetzt kann man endlich mal die richtigen Weiber spielen und das macht wirklich Spaß. Das fängt eben schon bei „Kiss me Kate“, „Hello Dolly“ an oder auch in der Oper… einfach gute Weiber!
Irgendwie bist Du schon erstaunlich, denn Du deckst von der Oper über die Operette bis hin zum Musical alles ab. Immer dabei anspruchsvolles Schauspiel…
Ich würde jetzt nicht behaupten, dass ich Schauspiel kann, aber ich habe zumindest mal die Chance bekommen, da ein bisschen mehr zu machen. „Orchesterprobe La Traviata III. Akt“ zum Beispiel ist so ein Stück, wo ich mich im Schauspiel ausprobieren kann. Das ist wirklich toll und ist eine Herausforderung. Man denkt zunächst gar nicht, dass das Stück brainy ist, aber man merkt sehr schnell, dass es das dann doch ist. Es ist auch für uns Schauspieler eine große Freude zu spielen. Wir dachten anfangs, dass es nur ein paar Mal aufgeführt wird. Aber jetzt wird es in der nächsten Saison auch wieder mit ins Programm aufgenommen. Es ist irgendwie jetzt schon Kult geworden. Wir sind 2 Schauspieler und 2 Sänger und es macht riesen Spaß dieses Stück zu spielen, gerade als Sänger!
Das Stück hat eine gewisse Exklusivität, begründend darauf, dass die Zuschauerzahl stark eingeschränkt ist. Man muss wissen, dass das Publikum im Orchestergraben auf den Musikerplätzen sitzt. Die Szenen spielen sich neben dem Dirigentenpult auf der Bühne, oberhalb seitlich am Rand und an der Brüstung zur ersten Zuschauerreihe ab. Man fühlt sich als Zuschauer auch sehr beobachtet oder animiert mitzumachen…
Das ist ja interessant, aha! Nun es ist schön zu sehen, wenn das Publikum mitgeht und mitmacht, wobei es auch gefährlich werden kann, wenn einer sich äußert und Kommentare aufwirft, die ein Stück belehren oder korrigieren. Dann zögert man auch mal als Schauspieler kurz.
Aber das sind doch dann auch die Herausforderungen, die spannend für Schauspieler sind, oder nicht?
Ja natürlich. Es kommt aber auf die Sitation an. Es ehrt einen ja auch, wenn man merkt, dass jemand das Stück so gut kennt, dass er darauf antworten kann. Das ist dann lustig.
Langweilig wird Dir hier am Theater nie. Ich habe gelesen, dass Du diese Saison in sechs Produktionen mitwirkst: La Cage aux folles, „My fair lady“, Mann im Mond, Boccaccio, Orchesterprobe La Traviata III. Akt, Sweeney Todd. Ist das nicht sehr anstrengend?
Wirklich sechs Stücke? Ich muss sagen, ich habe sie noch nicht gezählt. Nächste Saison sind es sogar sieben Stücke: Sweeney Todd, La Cage, Ochesterprobe, Boccaccio und dann kommen noch drei weitere, neue Produktionen dazu. Es wird nicht so sein, dass ich irgendwo auf der Straße stehe und nicht weiß, was ich machen soll. Es war aber bisher immer so, dass ich ein Reportoire von sieben bis dreizehn Rollen habe im Jahr.
Gibt es unter all den Rollen ein Stück/eine Rolle, die Du besonders magst?
Nein, das gibt es nicht! Ich finde, dass es das gar nicht geben kann, weil man ja jede seiner Rollen ganz neu entdeckt. Es gibt auch Rollen, bei denen man denkt, dass sie die absolute Höhe erreichen, aber man merkt dann doch wieder schnell, dass es nicht so ist. Bei allem, was ich bisher gemacht habe, kann ich keine Rolle nennen, die ich besonders mochte. Alles, was ich in diesem Moment mache, ist irgendwo ich mein Favorit.
Kommen wir zum Musical „Sweeney Todd“. Du spielst die Mrs. Lovett, in der Produktion DER Publikumsliebling. Anhand des Applauses, der euphorisch, lautstark und langanhaltend ist, merkt man, wie beliebt Du bei den Besuchern bist. Wie war die erste Zeit mit Mrs. Lovett und wie hast Du Dich mit der Rolle angefreundet?
Ich kannte das Stück tatsächlich seit der Zeit, in der es rauskam. Damals hab ich noch „Blondchen“-Rollen gesungen und niemals daran gedacht Musicals zu machen. Ich fand es aber einfach genial und wirklich super. Ich habe Sweeney Todd immer beobachtet und gedacht wie toll es doch ist. Hellmuth Matiasek war 1983 bis 1986 Intendant am Theater und wollte irgendwann in dieser Zeit das Stück schon einmal bringen. Ich stand damals sofort im Betriebsbüro und habe mich für das Stück „beworben“. Ich wollte damals die Rolle der Bettlerin machen. Hauptsache aber dabei, ich hätte auch einen Baum gespielt. Leider kam es dann aber nicht. Als es jetzt auf den Spielplan gesetzt hat mich Intendant Ulrich Peters gefragt ob ich mir vorstellen könnte, die Mrs. Lovett zu spielen. Ich dachte, ich kann das nicht, das bin ich nicht. Ich bin nicht der Prototyp für diese Rolle und vielleicht noch ein bisschen zu jung dafür. Aber ich habe mir Gedanken gemacht und schließlich mich auch sehr über das Angebot gefreut.Ich dachte dass es sicherlich noch etwas anderes in dieser Frau steckt. Also habe ich mich hingesetzt und über sie gelesen. Ich habe festgestellt, dass sie der totale Hormonwirrwarr ist. Mir fiel auf, dass das, meiner Meinung nach ,tatsächlich niemals so richtig durchleuchtet wurde. Weder von der Patti Lupone noch von Angela Lansburry. Das fand ich sehr spannend. Das Stück ist 30 Jahre alt. Seit dieser Zeit ist sehr viel passiert, was die Wahrnehmung der Frauen betrifft. Was passiert z.B. mit Frauen in diesem Alter? Sie gelten ja nicht als mehr so jung und geil… hören sie deshalb auf zu leben? Sind es nur noch Mütter? Oder Schlampen?? Irgendwie ist Mrs. Lovett wie eine Spinne die nur da sitzt und auf einen Mann wartet den sie greifen kann und mit dem sie ihren Lebenshunger stillen kann.
Mrs. Lovett ist sicherlich eine große Herausforderung. Sondheim hat ja nicht unbedingt sofort eingängige Melodien und hinzukommt, dass die Rolle beinahe permanent auf der Bühne präsent ist.
Das stimmt. Dazu muss ich aber auch sagen, dass ich ja mit moderner Musik anfing. Für mich war das dann genau eine unglaublich willkommene und herrliche Herausforderung meinen Kopf mich mit so etwas zu beschäftigen. Es war eine lange und spannende Vorbereitungszeit, verschlang ein knappes Jahr. Das kann man nicht so einfach in ein paar Monaten hinwerfen. Man muss auch in der Stimme dabei wachsen, weil es ein Quinte tiefer ist als ich es gewohnt bin zu singen. Das war auch der Punkt, wo ich mir dachte, dass ich das gar nicht schaffe zu singen.
Hättst Du erwartet, dass das Stück so gut ankommt, vor allem Du in der Rolle der Mrs. Lovett?
Nein, nein! Das hätte ich nie gedacht. Ich hatte so viele Selbstzweifel. Es war am Ende nur der Mut und die Lust über die eigene Grenze zu springen, was mich dazu gebracht hat. Ich bin irrsinnig dankbar, dass es so angekommen ist. Es ist toll zu sehen, dass ich als Mrs. Lovett auch so angenommen werde. Viele Besucher kommen und kennen schon eine Mrs. Lovett. Dann komme ich und bin anders. Dass die Leute mich dann trotzdem so annehmen, dass ist schön und macht dann auch mehr Spaß zu spielen. Der Erfolg liegt aber auch bei Regisseur Christian von Götz. Er hat mir in der Entwicklung und Interpretation freie Zügel gegeben und meiner Meinung nach aber auch sehr gesund gelenkt. Er hat mich immer wieder zurück geholt und mir geraten eine Szene anders zu probieren. Wir haben jede Szene mindestens zweimal anders gemacht.
Da spielt die Angst natürlich schon mit, weil das Publikum viele Vergleiche anstellt und oft an Gewohnheiten festhält.
Ja natürlich, man hat irgendwo immer Angst anzuecken. Aber ich finde wirklich, man sollte öfters bereit sein, etwas zu wagen. Und wie gesagt, wenn das Publikum das dann annimmt ist es wunderbar.
Hinzukommt, dass ich ja auch noch mit zwei grundverschiedenen Sweeneys spiele. Die sind total anders. Da kommt das, was ich spiele auch jeweils ganz anders rüber, bzw. muss ich es auch ganz anders bespielen. Gary Martin ist zum Beispiel mehr so der Dämonische, Gewalttätige, der kann richtig Angst machen, und da kann ich dann mehr das Fragile in der Lovett herausholen. Gregor Dalal dagegen fordert mehr diese zärtlichen Momente, die die Beiden Charaktere ja auch miteinander haben. Sweeney ist ja nicht nur auf das Killen aus. Im Grunde genommen ist er ein tragisches Schicksal, weil er gar nicht so richtig merkt, dass er wieder lebt. Durch Mrs. Lovett lebt er wieder. Er hat wahrscheinlich wieder Sex, er hat wieder sinnliches Essen, er geht viel spazieren und hat viele Menschen um sich. Aber er merkt es halt nicht.
… die Pies zum Beispiel… mit Daumen drin?
… (lacht) die Pies… komm, das ist gesund!!! Hm, lecker!!!
Gibt es einen Song, eine Szene, die Dir besonders viel bedeutet?
Nein, eigentlich nicht. Die Songs sind alle so zusammenhängend. Das mag ich an dem Stück von Sondheim, dass sie alle so „zusammengeboren“ sind. Am Anfang ist ja fast so eine Rapmusik, in der sie nur redet. Sie ist da noch nicht fähig zu singen, kann es nicht. Sie selbst ist noch sowas wie eingerostet. Das nächste Lied, das sie dann singt ist bereits ein Duett mit Sweeney. Da merkt sie, dass auch sie wieder beginnt zu leben. Bei „Nur ganz ruhig“, das ist dann schon fast wie ein Wiegenlied. Da übernimmt sie fast die Situation und gerät beinahe in eine überlegene Rolle. Sie merkt das aber nicht. Die Songs hängen stark zusammen und gehen ineinander über. Das Ganze nimmt immer mehr zu und dann am Höhepunkt ihrer Gefühle singt sie dann ihr eigentlich schönstes Lied, „Down by the sea“, das ziemlich konservativ, normal, komponiert ist. Ab diesem Zeitpunkt aber auch hört sie auf zu singen, sie zerbröckelt allmählich wieder. Diese Entwicklung wurde so komponiert. Das ist genial.
Der Schluss wurde ja seit der Premiere verändert. Eigentlich hat Mrs. Lovett als Einzige überlebt, nun stirbt sie auch und Andere überleben.
Ich fand es eine sehr interessante Idee von von Götz. Es ist natürlich fragwürdig ob man einem Stück, das eigentlich intakt funktioniert, noch einen draufsetzen muss. Ich selbst bin davon eigentlich kein großer Fan, aber er konnte es belegen, warum er es so wollte. Er hat ja auch diese Orgie an Selbsttötung auf die Spitze getrieben um dieses Drama zu betonen. Er wollte dieses griechische Drama, diese Weiblichkeit in ihrer Besessenheit, die am Ende alles selbst zerstört, zudem sie es auch angezettelt hat. Daher fand ich es einen tolle Idee, aber der Verlag hatte sich gemeldet und so konnten wir es in der Form nicht mehr weiterspielen. Der Verlag wollte vor allem nicht, dass das junge Liebespaar am Ende stirbt. Ich habe natürlich meinen Einspruch gegen meinen Tod auch eingelegt. Ich habe gesagt, dass ich dann auch sterben will, sonst passt es ja irgendwie nicht mehr so ganz.
Kommen wir zu „My fair lady“. Heute sehe ich Dich in der Rolle der Eliza Doolittle. Auch hier hast Du neben Deiner „Volljährigkeit“ etwas zu feiern, denn Eliza hat in diesem Jahr in München im Gärtnerplatztheater ihren 25. Geburtstag. Nimmt man es überhaupt wahr, dass man das „Geburtstagskind“ spielt?
Nein, das nimmt man nicht wahr. Ich spiele die Eliza schon viele Jahre und bin irgendwo auch froh, sie jetzt zu übergeben, denn ich meine, glaube, dass ich den Zenit einer älter geworden Eliza erreicht habe. Ich muss sagen, ich habe über 200 Mal die Lady in fünf verschiedenen Inszenierungen gespielt. Ich habe sie jetzt 18 Jahre lang mit mir „rumgeschleppt“ und in dieser Zeit ist auch sehr viel passiert, was wirklich toll ist. Das ist ein Luxus, den nicht jeder hat.
Gibt es für Dich noch Herausforderung und Motivation die Rolle zu spielen?
Absolut, ja! Ich bin früher auf die Bühne gegangen und der erste Akt ging mir super leicht von der Hand. Im zweiten Akt musste ich dann aber ganz schön arbeiten, bis ich es so hatte, wie es sein sollte. Aber jetzt ist genau das Gegenteil eingetreten. Jetzt muss ich im ersten Akt zusehen, dass ich schlicht und jugendlich rüberkomme. Es ist schwer, jung zu spielen, wenn man es nicht mehr ist. Es ist nicht so, dass man es sich nicht vorstellen kann, es ist vielmehr, dass man es nicht übertreibt und dann dümmlich wirkt. Vom Gesanglichen her ist es auch so, dass ich mir denke ich kann es zwar singen, aber es klingt nicht mehr so, wie ich es gerne möchte. Die sechs Vorstellungen hier habe ich einzeln gefeiert und ich freue mich, dass ich sie spielen darf, aber auch, dass es jetzt dann abgespielt ist. Ich freue mich jedes Mal „Adieu“ zu sagen. Am 29.7. ist die letzte Vorstellung für mich. Dann mache ich Winke-Winke und in ein paar Jahren würde ich dann sehr gerne die Mrs. Pears spielen (lacht).
Was glaubst Du ist das Geheimnis des Erfolges der „Lady“ hier am Gärtnerplatz?
Geheimnis ist schwer zu sagen, aber der Keim des Erfolges ist denke ich tatsächlich diese Inszenierung. 25 Jahre sind eine lange Zeit. Damit gehen wir schon in die Geschichte ein, denn wo sieht man heute noch historische Inszenierungen? Diese hier ist von August Everding und hat sich in den Jahren so gut wie nicht verändert, selbst das Bühnenbild blieb und ist einfach kongenial. Klar ist sie in alle den Jahren etwas abgenudelt, aber alles ist eben auch schon 25 Jahre alt.
Die Geschichte ist herrlich konventionell, sie hat einen Hang zum Altmodischen. Alle Menschen lieben alte amerikanische Filme. Das ist sehr ähnlich hier. Die Lady besteht nicht aus unerwarteten Effekten, es ist, was es ist.
Meiner Meinung nach ist das Stück auch eines der bestgeschriebenen Musicals, die es überhaupt gibt. Es ist dramaturgisch perfekt. Da ist kein Komma das nicht stimmt. Als nächstes kommt dann erst die „West Side Story“ und die ist ja fast durchkomponiert. Das hier aber ist wirklich perfektes Boulevardtheater mit einer Romanvorlage, die wirklich nicht einfach ist. Ich hab die Lady auch mal in einer sehr, sehr modernen Inszenierung gespielt und selbst da kam es super an. Das Stück an sich ist schon ein Erfolg. Das ist wie die Zauberflöte. Ich glaube, die Lady könnte man auch in einem Gemüseladen spielen, die Leute würden es trotzdem mögen. Anscheinend ist dort eine Art archaische Botschaft enthalten, was die Leute lieben.
Boulevardtheater hat bei uns immer so einen kleinen negativen Beigeschmack. In England beispielsweise ist das ganz normal. Wenn man dort ins Theater geht, dann sieht man sich genau diese Stücke an. Ich finde diese Bühnenstücke sprechen an, man verfolgt die Geschichte, merkt schon nach etwa einer halben Stunde, welchen Charakter man in dem Stück lieb hat, wen weniger… Man beginnt auch, dass man sich mit Jemanden identifiziert, auch wenn man sich dessen nicht so bewusst ist. Man tickt einfach mit.
Die Oper ist da wieder ganz anders. Man muss dort außerdem ordentlich Sitzfleisch haben und über Stunden zuhören und alles genau mit verfolgen um zu verstehen. Das ist auch das Schöne am Musical. Viele haben über Musical geäußert, dass es die „Neue Operette“ wäre. Es steckt viel Quatsch dahinter, aber eines ist richtig an der Musicalwelt. Da gibt es eine kleine Gesellschaft die sich austauscht und die auch Kontakt zum Publikum direkt hat. Das ganze läuft auf eine natürliche Art ab, die okay ist. Es ist nicht wie in der Oper. Da pilgert auf einen Königsplatz, nur, weil der Sänger einen großen Namen hat. Im Musical bleibt alles auf dem Teppich. Natürlich gibt es ein paar Ikonen, wo man sagt, dass das halt ganz toll ist. Aber auch daran kratzt der ein oder andere sehr willig.
Man geht in ein Musical um einfach einen netten und unterhaltsamen Abend zu haben. Ich verstehe gar nicht, warum das so verboten ist. Man muss es erst mal schaffen, mehrere hundert Leute zum Lachen zu bringen. So einfach ist das nicht. Außerdem gibt es auch sehr viele Musicals die zum Nachdenken anregen. Musical soll einfach bleiben was es ist. Richard von Weizäcker sagte mal „Kunst ist der Luxus, den wir uns leisten müssen“ und diesen Spruch finde ich perfekt. Ohne Kunst wären wir restlos verarmt.
Du blickst auf viele Engagements und ein großes Reportoire zurück. Gibt es da noch Rollen oder Stücke, wo Du unbedingt dabei sein möchtest?
Ich glaube, es klingt jetzt arrogant, wenn ich sage, dass es nichts gibt, was ich noch spielen möchte oder was ich mir wünsche. Es entspricht auch nicht der Wahrheit. Es ist eher so, dass es nicht artikulierbar ist, was ich mir wünsche. Ich habe fünf Jahre meines Lebens durch eine sehr, sehr schwere Krankheit verloren. Die Tatsache da wieder herauszukommen und weitermachen zu dürfen, da ist jeder Moment wirklich ein Genuss. Ich freue mich – wenn auch etwas demütig – dass ich dabei sein darf und solche großen Rollen spiele. Ich habe in meinem Leben nur diese Etage bedient und das ist einfach eine große Gnade. Ich bin irrsinnig dankbar, dass es weitergeht und hoffe auch sehr, dass es noch so einige Zeit weitergehen wird.
Irgendwelche besonderen Wünsche für die neue und anstehende Theatersaison?
Ich wünsche mir einfach, dass ich sie durchstehe. Es sind so viele richtig tolle und spannende Sachen, die anstehen, Dinge, von denen ich auch nie gedacht hätte, dass sie kommen. Ich hoffe einfach, dass ich allem gerecht werden kann, dass ich ICH bleibe und es ankommt, nicht, dass es dann heißt, sie sollte eher beginnen zu unterrichten! (lacht)
